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好股票的标准是什么?

“好”股票是一个很模糊的概念,就现实的角度而言只要能上涨的股票就是好股票–这也是现在市场的流行观点,但这里的问题在于股票在上涨之前我们无法准确的确定,其实这种观点只能事后认定而无法事前确定,所以这种观点没有实际意义。
  
  
  “好”股票另一个流行的看法是有“庄”特别是有“强庄”的股票,其实这类股票对庄家而言可能是好股票但对一般的中小投资而言只能说是好坏各半,这类股票让我们有获利机会的同时承担了并不对称的更大的风险,在目前“打庄”的大背景下又能好到那里呢?
  
  我对“好”股票的定义:那些在未来上涨可能性最大的股票就是好股票。这里的核心是对“未来”和“可能性”的看法,这里的“未来”是一个不确定的时间概念,在投资之处要把它理解为一个以年度或数年度或数十年度为标准的时间概念,但在持股期间如投机过盛的时候它也可能演变为一个短期的时间概念,一只个股如果疯狂的透支了未来数年的成长也就丧失了长期持股的价值。这个定义的核心之核心就是对“可能性”的理解,股票的波动不可预测我们能把握的就是最大的可能性,其基础就是价值特别是被低估的价值,价值回归是价值规律的表现形式,所以具有最大的可能性(接近于必然性)。
  
  结论:我们分析市场不是事前的胡乱猜测也不是寻“庄”而是发现或挖掘价值(特别是被低估的价值)。


【 • 发布:晨曦  2001-04-08 16:05 】  
  通常,在几个月甚至几年内公司业绩与股票价格无关。但长期而言,两者之间100%相关。这个差别是赚钱的关键。

【 • 发布:尘浪  2001-04-08 18:08 】  
  巴老的理念,应该说这个理念无疑是正确的,但问题是这个市场上是否存在”价值特别是被低估的价值”的股票,并如何找到。希望sosme 结合实例谈谈。我想,不仅是我,多数的投资者都是渴望进行价值投资的,内在价值是20元的股票,市场价格只有10元,就放心买进,这样的股票其价格迟早是要涨的。但是,现在问题不是对于方法的正确性的质疑,而是对方法的可行性的质疑。所以几年以前我是价值派,,,,,再谈。

【 • 发布:莫大  2001-04-08 19:18 】  
  600053市价远低于内在价值。

【 • 发布:郭竞觉  2001-04-08 21:27 】  
  对于这个市场上是否存在“价值、特别是被低估的价值的股票”的问题,笔者的答复是确实存在的。
  对于如何找到的问题,笔者认为应结合认真分析公司的基本面、公司的发展前景,经营业绩、利润增长点、当前该股市场价格等各个方面进行综合评价才能确定是否属于“价值、特别是被低估的价值的股票”。
  对于“未来”、“可能性”的问题,我的观点与《sosme》朋友持相同意见,在此就不一一细说。
  对于《尘浪》朋友要求“结合实例谈谈”的问题,笔者想就本人前期的思路及操作实例在此作一叙述,不知能否达到《尘浪》朋友的要求。
  笔者历来是以价值派自居的,所以笔者的思路及操作手法均以“价值”为原则。在1999年6月24日笔者在高位清仓出局后(离当时最高点早了四个交易日),就开始寻找下一个主要投资对象,在自已的库存资料(笔者一般是只重点关注十支股票)里发现0543皖能电力较为符合本人的择股原则,因此本人就将该股作为本人特重点关注对象,其主要原因有如下几点:
  1、该公司资产质量较好,资产负债比为13%,主业突出。且随着我国工农业的发展,电力行业的业绩将得以快速提升。
  2、前几年来该公司的业绩虽有所下降,但事出有因。其原因主要系该公司因前几年所筹集的资金主要用于淮北电厂的建设,故只有投入而无产出。再则我国电力生产前几年出现过剩的短期现象也使电力行业的经营业绩无法增长。
  3、从公开信息中得知,该公司几年来所投的淮北电厂将于2000年建成投产,该电厂的建成投产将使皖能电力的发电能力大幅增长,经营业绩也将随之大幅提高。该公司的电价属中下水平,电价上涨有一定的空间。该公司的控股母公司系安徽省电力公司,因此该公司的售电渠道应无问题。
  鉴于上述分析结果,本人于1999年末(具体时间、价位记不清楚)在6元左右部份介入该股,当时本人还先后介入600863、0009、0581等股票。但皖能电力在本人介入后一直往下走,当2000年元月皖能电力下跌至5.20元时,本人认为该股的下跌空间已尽,价值被严重低估,因此果断将手中的其他筹码全部抛出,而全仓买入皖能电力。
  2000年初本人从巨潮网站中获得1999年深圳股票的股东分布情况,得知皖能电力的持股十万股以上的股东只占全部流通股的5%,而大部份的持股股东仅持有几百股、几千股皖能电力,可说是当时没有庄家的股票。但我坚信该股的投资价值被严重低估,“未来”总有上涨的“可能性”,因而坚定了我的持股信心。
  在2000年初网络股牛气冲天,接着是重组股的天下,大盘国企股也大幅拉升。我原持有的0009深宝安也走出象样的行情,可我手中的皖能电力真是慢牛,一步一步的往上爬。我不时的检讨自已是否做错了?但注重价值的投资理念使我抛弃了一切杂念,坚持、坚持、再坚持。
  我在2000年4–5月间做过一次换手(高抛低吸),在8月16日于9.50元左右全部出局,在9月中、下旬于8元上下又接回部份筹码,后因看好600811东方集团而将其换成东方集团。
  总之本人在操作皖能电力的过程中,并不是说我选择到了最好的股票(实际上皖能电力2000年走势平平),而只是证明了一点,那就是价值被严重低估的股票总有被市场认可的时候,我也因此获得了良好的投资回报。
  本人目前全仓东方集团,我想将来东方集团的走势将再次证明价值论的观点是正确的。
  注:望发仔能将皖能电力的全年走势图给予加上。

【 • 发布:郭竞觉  2001-04-08 21:36 】  
  我完全赞同smsoe朋友关于“我们分析市场不是事前的胡乱猜测也不是寻“庄”而是发现或挖掘价值(特别是被低估的价值)”的观点。

【 • 发布:郭竞觉  2001-04-08 21:50 】  
  尘浪朋友:
  不知我上述的实例是否能令您满意,望能给予评论。

【 • 发布:尘浪  2001-04-08 23:36 】  
  郭兄好:
  
  没有想到论坛内价值派不在少数。”价值”如何定义?这是讨论的前提。如果说价值是企业的基本面,那么投机更关注的恰恰是基本面的东西。如重组可能、投资方向、股本结构、股东实力等等。那么就不要讨论下去了,大家都一个样。如果说是企业可值的价钱,那么,衡量的就是净资产了。价值被低估实际上就是股价低于每股净资产(这在当今的股市简直是天方夜谈)。巴非特评估企业价值的方法是在企业的生命周期之中,预期将会产生的现金流量,以适当的利率加以折现成现值。一家企业的现金流量就是股东盈余。
  
  不知道论坛里的价值派的”价值”如何来计算的?这就是我一直要弄清楚的问题。因为只有能计算,才有操作性。否则,只能凭感觉了。如感觉说未来大家都要买汽车,就买汽车股,这当然也是可行的思路,但这不是价值分析,而是一种投机思路。正象我觉得这家公司会重组是一个道理。
  
  所以,0543在2000年的上涨我觉得很难说明问题。一是0543的上涨既可能是价值的体现,也可能是跟随大盘上涨,毕竟2000年是大牛市,上涨100%以上的个股不在少数。马钢都有翻番行情,还有什么股不涨?何况该股有一些题材。如设立“深圳市桑夏皖能高科技有限公司”,利用自有资金10,000万元投资参股“华安证券有限公司”。二是我还是没有明白低估的价值是如何来计算出来的。你如何计算出其内在价值高于6元?我觉得你的分析更多的是建立在比较模糊的前提(也许你有精确的计算方式)下的,更多的是基于经验,如新建电厂后业绩将提高等等来判断。实际上该股2000年度实现主营业务利润 15,332.81万元,仅较上年增长4.99%。而你看好的利润增长点,即公司投资的淮北国安电力有限公司(公司直接和间接持有34.75%股份)两台30万千瓦发电机组按计划工期完工,分别于2000年4月13日和 2000年7月10日完成168小时满负荷试运行后移交试生产。但是不但没有带来收益,反而亏损2,707.27万元。
  
   所以,没有足够的说服力说0543的获利是价值投资的成功,也许说你的成功得益于你坚定的持股信心更加准确。
  
  记得我在一个贴子说巴非特不仅是投资大师,也是投机大师时遭到反对。可见投机在价值派的眼里是存在着一定的偏见的。似乎讲投机贬损了巴老。不知这样说有没有错。其实,在我眼中,投资和投机只是方法,只要遵守游戏规则,是不存在着道德意义上的差异的。如果大家研究一下”伯克希尔”的从一家纺织企业演变成一家控股企业的历程,你难道不觉得这是一个最成功的重组案例之一吗?而巴老和长期投资””伯克希尔”的股东,不是最成功的投机者吗?我的结论不知是否存在偏颇,愿与大家讨论。

【 • 发布:张地  2001-04-08 23:39 】  
  价值关键是行业,业绩,高送。都可以量化
  本人愿对价值有理解的股友做深度交流

【 • 发布:sosme  2001-04-08 23:46 】  
  尘浪 郭兄两位好!
  
  我想价值投资是否有效是需要实例来验证的,在“赢时通”论坛我曾以上海汽车做为分析验证的标的,时间跨度有半年以上,前后一共发了几百张帖子,我这几天整理一下做为实验“价值投资”尝试。
  
  郭兄对东方集团的分析也很有特色,建议中国的股评人士对借鉴一下,这类分析体现了价值投资者对投资对象的分析深度和长周期的时间跨度。

【 • 发布:无求  2001-04-09 00:07 】  
  楼上的朋友,大家好。
  小弟也是价值一派,不过出发点与大家不同,我觉得关键在企业领导层,也就是人才是无价之宝。
  一个优秀的领头人是企业最宝贵的财富,他能把企业由坏变好,由小变大,比如海尔东方集团…
  这一思想是深受管理大师彼得.德拉克影响。

【 • 发布:sosme  2001-04-09 00:57 】  
  尘浪 郭兄两位好!你们的探讨非常有意义也很有价值对我的启发也相当大,我也谈谈我的想法:
  
  尘浪兄迫切的想知道价值派的”价值”如何来计算的,其实这本身就是对价值投资的误解,价值投资并不只是一个简单的计算问题,我们对公司的分析有定性和定量两种分析方式,在投资实践中往往定性的分析更重要更能体现价值投资的实质,不管用那种模式定量问题让计算机就可以完成。在巴老的理念中有一个非常重要的概念那就是“安全空间”,这本身就是一个很“模糊”的概念,被低估的价值到底低估到什么程度才投入因投资的个人偏好而定,举例来说一公司价值(有各种计算模式巴非特评估企业价值的方法是在企业的生命周期之中,预期将会产生的现金流量以适当的利率加以折现成现值,当然也有人用市赢率来核算的)是100元/股,如你的“安全空间”是达8折那市场定价在80元以下才有投资价值,如你的“安全空间”是达5折那市场定价在50元以下才有投资价值(当然也有可能你因太过保守永远失去这个投资机会),投资者在这一过程中是完全没有所谓“庄家”或“市场走向”这类概念的—这也是与投机客的区别之一。在“安全空间”以内股价越跌对价值投资者来说就越是机会越有再买入的计划。
  
  在上面这个例证中最关键的问题是这个“安全空间”的折扣该如何确定,这就是定性分析所要解决的问题,这里涉及很过问题:比如公司的产业前景、管理层的能力、管理层对股东的忠诚度、公司的竞争优势、持续经营的能力、应付危机或经济不景气的能力………做为价值投资要对这类问题进行充分的长时间的关注和分析才能得出自己的结论。郭兄对0543的分析充分的体现了这方面的判断,所以他的这种分析方式就是价值分析。尘浪兄请注意在郭兄对0543的分析中并没有去猜测“市场主力”及其“建仓成本”或是不是市场“热点”这类投机客所关注的东西,价值分析的特点就体现在这些地方。
  
  
  “我在一个贴子说巴非特不仅是投资大师,也是投机大师时遭到反对”其实当时反对尘浪兄的就是本人,当然我反对的理由你可能并不满意,我认为你的问题就是用投机的眼光去看投资而并没有看到投资的实质。”伯克希尔”的从一家纺织企业演变成一家控股企业的历程我们都知道这里面关于价值投资的经典案例比比皆是,这正是对价值投资的最好证明啊,这与投机有何关于呢?
  
  “如果说是企业可值的价钱,那么,衡量的就是净资产了。价值被低估实际上就是股价低于每股净资产”这肯定是尘浪兄的误会了,我们对企业的定价主要依据其获利能力而不是净资产(或其并不是主要因素)。
  
  一点浅见愿与各位继续探讨。

【 • 发布:郭竞觉  2001-04-09 07:25 】  
  楼上各位的观点很值得讨论,今早时间有限,晚上见!

【 • 发布:大谈  2001-04-09 08:24 】  
  好股票关键看他的成长性及成长性的稳定性

【 • 发布:firstz  2001-04-09 09:36 】  
  能够赚钱,并且你有能力、有缘份赚到它的钱的票。

【 • 发布:尘浪  2001-04-09 10:20 】  
  许多伟大的金融思想家们,都对投资和投机的区别进行解释,凯恩斯的观点:投资是对资产在其整个生命周期内的收益活动进行预测的一项活动,而投机是预测市场心理的一项活动”。格雷厄姆:“投资活动是在全面分析的基础上保证本金的安全又能产生令人满意的收益。而不能满足上述条件的是投机活动”。巴非特认为“如果你是投资家,你会考虑你的资产即你的企业将会怎样,如果你是一个投机家,你主要预测价格将会怎样而不是企业”
  
  但是在我看来价值投资也好,价格投机也好,其实都是为了达到低买高卖。讲了半天,我看不出二者有什么本质的不同。其实是方法不同,目的却是一样的。或许我看待问题的方法不对,但是就投资和投机的概念问题争论不休实在没有必要。我想我们更关心的是结果而不是过程。

【 • 发布:sosme  2001-04-09 11:39 】  
  尘浪兄好:
  看来我们又有分歧了,你说”看不出二者有什么本质的不同,就投资和投机的概念问题争论不休实在没有必要”其实对其本质的区分有着重大的指导意义,否则为什么那么多伟大的金融思想家们都想对投资和投机的区别进行解释呢?格雷厄姆曾经就说过他用其一生的精力对证券市场进行探索的最终目的就是想要区分出二者的本质差异.区分出二者的本质差异这是一个”绝对的意识问题”就像一个足球运动员在球场上要获得胜利除了高超的球技外又有谁能否定足球意识的重要性呢?
  
  我们对投资和投机的关系很迷惑这很正常,大师们也没有把这个问题搞清楚,但这并不妨碍我们对其进行思考探索的努力.

【 • 发布:在线网友  2001-04-09 11:41 】  
  闽发真是高人如云!保持!

【 • 发布:keyuan8  2001-04-09 13:33 】  
  欢迎sosme到闽发论坛。世界真小,互联网将我们连接在一起。我们来自五湖四海,为了一个共同的目标走到一起来。我很欣赏你的观点,我也一直致力于按价值规律办事。

【 • 发布:在线网友  2001-04-09 22:35 】  
  楼上各位晚上好!
  首先我对投资、投机的理解与各位有不同的看法,具体的解说本人已在《投资?投机?》一文中明确阐述了自已的观点,因此在此就不一一细说了。总之本人认为“投资”应为–以资金向某一标的进行投入的一种行为,而“投机”是对即定标的选择投入的时机、是投资行为的手段。若对即定标的投入时机选择得较为适当的话,将使这次投资行为的投资风险降至最低水平。
  由于我国特定的政治环境,将“投机”定性为贬义词,一提“投机”二字就使人联想到“投机倒把”、“违规”等不良行为上来。其实不然,本人认为“投机”是一种收益大于风险的投资手段,其本身并没有什么缺点,也没有什么不对,反而是一种应大力提倡的投资手段。
  前几天就有一位国人(博士)在某报刊上发表了一篇文章,对“投资”、“投机”、“赌博”的内涵进行详尽的解说,很值得一读,明天我找来介绍给大家。
  再则我对皖能电力这个股票来说,我并没有说它是最好的股票,而只是以大家都不很在意的、但目前可以说它当时确实是被市场低估的、且是我所熟悉的一支股票来作为一个实例,对sosme朋友的观点进行举例说明,并没有什么别的意思。
  再引用sosme朋友曾说过的一句话:“握住一支不怕跌、跌不怕的股票,那就是自已心目中的好股票”。皖能电力一年多来的市场表现也证明了这个观点的正确性。
  

【 • 发布:郭竞觉  2001-04-09 22:41 】  
  发仔:
  上面一篇文章是我写的,怎么又变成在线网友呢?

【 • 发布:sosme  2001-04-09 23:01 】  
  郭竞觉朋友好:
  
  其实关于对投资、投机的理解我们曾有过非常激烈和理性的探讨,最终我们还是取得了非常一致的认识,只是“赢时通”怎么也进不去,过几天我也想把其中相关的探讨整理一下,做为这场论战的一个补充。
  
  对投资、投机的理解有那么多那么大的分歧,关键是对其定义有太多的解释,我相信在我们对投资、投机的探索中我们的投资理念必将得到一次升华!

【 • 发布:郭竞觉  2001-04-10 20:32 】  
  sosme朋友:
  股市中确有许多观念需要探索,如价值、低位、高点、黑马、规律、图形。。。。,加上前面所提到的投资、投机等等都是必需理清的问题,若我们能在今后的共同探索中将这些问题逐步理出一点头绪来,我们的投资理念必将得到一次又一次的升华。望我们在今后的日子里同自愿加入探索的朋友们一起共同努力吧!

【 • 发布:郭竞觉  2001-04-10 20:43 】  
  sosme朋友:
  为了使您在这里能有一个固定的地点,我建议您向发仔申请一个个人专栏,或者先使用我的个人专栏,便于我们之间的交流。您看如何?

【 • 发布:k5  2001-04-10 20:56 】  
  让价值等庄去发现,我们所做的事发现庄,这不是快多了吗?

【 • 发布:k5  2001-04-10 21:02 】  
  我只在有投资价值的股票中从事投机活动

【 • 发布:sosme  2001-04-10 21:51 】  
  郭竞觉朋友好:
  你的“专栏名”是什么?我也希望我们能把这场探讨继续下去,并能在这一过程中记录下我们的思维变化。我知道我的观点并不为市场上的大多数人感兴趣,但这丝毫没有影响我的探索激情和冲动。

【 • 发布:郭竞觉  2001-04-10 21:57 】  
  股海战歌
  实践是检验真理的唯一标准。

【 • 发布:sosme  2001-04-11 21:58 】  
  随感
  
  (1)“能赚钱的股票”的好股票大多会演变为让我们深度套牢的坏股票,我们不要忽略了马是怎样变黑的!我们应注重变化的过程而不是一个最终让人感慨的结果。
  (2)好股票的“另类”定义:能给我们更多信心的股票就是好股票;能让我拿着不慌,跌了不怕的股票是好票。
  (3)有人说:“成长性好但尚未被庄家挖掘的股票应是好股票”,但这里的问题是对“成长的持续性”和“成长性是否被过度透支的”判断并不容易!

【 • 发布:郭竞觉  2001-04-11 23:23 】  
  在今日的全景网络的全景财经–财经时评内就有一篇名为《投资、投机及我国当前股市》的文章 ,对投资、投机进行解释,可供一读。

【 • 发布:sosme  2001-04-11 23:34 】  
  郭竞觉朋友好:
  希望你能把此等文章转载此,让我们都瞧瞧。另昨晚在你的专栏发了一帖对这段时间关于投资、投机的探讨做了一些回顾并提出了一些新的看法,虽然对这类问题关注的人不多,但还是希望能继续探讨下去。

【 • 发布:火腿肠  2001-04-11 23:37 】  
  我曾经也认为股市中存在好坏股票之分,现在我不这样认为了,都是股票,不存在好坏的分别,只是时好时坏而已,觉得它好就买进,觉得不好了就出局,如此而已。

【 • 发布:郭竞觉  2001-04-11 23:46 】  
  sosme朋友:
  那篇文章很长,我想还是让关心此类话题的朋友们自已去看为好。
  您在我的个人专栏内的文章我看到了,我会将它继续探讨下去的,只是我今晚还未想好细节。
  若您同意的话,我想将您前期在这里所发表的文章叫发仔全部转到我的个人专栏内。今后我们就暂时合用一个专栏,等您也申请到个人专栏时再分开。您说可否?

【 • 发布:在线网友  2001-04-11 23:48 】  
  我觉得尘浪的这篇文章很有道理:主帖:操作篇之二:这个股票好不好?
  
  闽发论坛–>彼岸
  
  【 作者:尘浪 发帖时间:2001-01-03 18:57 EMail: 】
  
  常常有一些朋友问我:这个股票好不好?其实,他们问的是:这个股票明天或未来的几天会不会涨,真正关心股票本身的为数不多。那么,在市场里,是关心企业本身重要呢还是关心未来几天的走势重要。对这个问题的回答,基本可以区分你是短线投机,还是中长线投资。
  
   所以我常会反问:“你是想作中长线还是作短线?”
   问者常常会笑着答:“短线会赚钱当然最好,不行就做中长线。”
  对这样的问答,我常要摇头。我说:“做短线的操作要点,不在于你看对多少次,而在于能果断在看错行情时迅速斩仓出局,善于减少损失。你能做得到吗?”
   “那套了就做中长线呗”
   “我发觉很多人在股市中亏钱,是因为他们未能始终如一的坚持自己的操作方法,本来打算做中长线的人半途却变成了短线做法但又不遵循短线法则,本来准备做短线的人不知不觉却又陷入“死守”的中长线之道。”我说。
   最后,朋友一般会问:“那你说到底能不能买,不管短线还是中线。”
   于是,我也只好胡说一通短线可能如何、中线前景又如何、可能的风险又如何之类的话,听者如坠云雾中。
  
   那么,到底如何来评判一个股票的好坏呢?
  
  先来听一个小故事:说是大哲学家孟子和学生出游,在郊外看到前面有一片茂盛的树林,免不了赞叹一番,可是走近一看,看到的树木都是弯弯曲曲,找不到一棵挺拔的树木,大家十分奇怪。刚好有村民路过,一问才知,凡是好的树木都被砍光了。我们的大哲学家孟子不禁感慨:无才乃是生命之根本。众皆称妙。村民一听这是这是大哲学家孟子,赶快邀请到家做客,一到家就叫小儿杀鸡请客。这小孩问道:杀那只?村民说,当然是那只不打鸣的。孟子听了再次不禁感慨:有用才是生命之依托。众再称妙。
  
  我们可能要问:生命的依托是无才还是有用?显然,因为时机和对象的不同,答案也不相同。所以,单纯问一个股票好不好?有时的确难以回答,只有依时因地而定。没有标准的答案。
  
  然而市场中人,却常常要勉强自己去解这个难题,以作为自己的投资的依据。于是股票的好块就演变成了各种各样的专业语言。如有的把图形漂亮的股定为好股的标准,图形难看的自然是臭股、差股。有的把业绩好的定为好股,反之差股;有的把市盈率低的定为好股,高的定为差股。有的把成交活跃的定为好股,成交低迷的为差股,如此等等。恐怕没个人的答案都不一样。但是,一旦我们选择了,却常常发现,你认为是好股的却不涨,你认为是垃圾的却成了市场的抢手货。
  
  这个市场就是这样,看起来简单的问题,却包容着深奥的哲学命题。所以,我们不得不从各为方面来回答股票好不好这种看起来简单的问题。动用自己所能动用的各种分析方法。其中:
  
   基本分析是为了搞清楚股票的实际价值;
   技术分析是为了搞清楚股市中涌动的资金运动的轨迹和方向;
   跟庄分析则是弄明白股市中大资金运动的轨迹和方向。
   做中长线的投资人一定要明白自己要买入的股票到底价值几何;
   做短线的投机者则一定要密切注视股市中的资金尤其是大资金的运动状况。因为股市中股票的涨跌在短时期内是由注入股市的资金量所决定。
  
   我的哲学观点是所有的股票都是不好的。除非它令我赚钱。
  回顾深沪10年交易历史,投资世界所发生的变化真是令人惊叹,但最基本的原则却没有改变。成功的关键在于在适当的时候买适当的股,并在适当的时候卖出。如果现在有人问我600161好不好?我会说,前两天很好,现在嘛。。。嘻嘻

【 • 发布:sosme  2001-04-11 23:49 】  
  火腿肠好:
  我与你的观点一样,股市中不存在“永远”的好股票或坏股票,所有的都是相对的或暂时大,好坏之说只不过是一种通俗的表达方式,就我的理解好股票就是被低估了其价值的股票,坏股票就是被高估了其价值的股票,高、低总是相对的所以好、坏也是相对的。

【 • 发布:sosme  2001-04-11 23:57 】  
  郭竞觉朋友好: 你的建议不错,就那样办吧!

【 • 发布:郭竞觉  2001-04-12 07:33 】  
  sosme朋友:
  我已向发仔提出申请,请静候佳音吧!

【 • 发布:臭匹匠  2001-04-12 08:34 】  
  股市中不存在“永远”的好股票或坏股票,我也赞成这个观点。

【 • 发布:异形王  2001-04-12 20:19 】  
  辩论能让人理清思想

【 • 发布:郭竞觉  2001-04-12 20:22 】  
  sosme朋友:
  发仔的动作真快,我早上去信提要求,上午11时发仔就回信同意我的要求,并立及着手办理,11时19分又来信说已办好了,并询问栏目简介是否需要修改?我想是要改一改,其具体内容由您来定,请您直接同发仔联系。您说好吗?

【 • 发布:郭竞觉  2001-04-23 22:06 】  
  sosme朋友:
  我想这篇文章还是再翻出来让大家议一议吧!

【 • 发布:在线网友  2001-04-23 22:13 】  
  象东方集团这样的股票就是好股票。

【 • 发布:sosme  2001-04-23 22:22 】  
  楼上朋友好:
  你说得对“象东方集团这样的股票就是好股票”但它只所以是好股票并是因为其在市场向上的波动来证明的(否则你又怎样解释其过去向下的波动呢?),我们真正想要探讨的是好股票好在那里!其实这就是价值投资能够帮助我们解决的问题,我认为“东方集团这样的股票就是好股票”的真正原因就是其价值的低估或相对被低估,为什么说其价值是被低估或相对被低估的呢?郭竞觉朋友的系列分析文章就能回答或证明这个问题!

【 • 发布:郭竞觉  2001-06-26 23:59 】  
  《常八九》朋友:
  我将这篇文章找出来,其目的就是为了说明您所说的:“SOSME兄对持有蓝筹股也能获利,没有展开讨论,所以有些人你说得再多,他也不会相信。”

【 • 发布:阿里爸爸  2001-06-27 07:45 】  
  好文!
  我相信任何一个逐步走向规范的市场,也是逐步形成适合于中长斯投资者操作的市场!
  本菜鸟对于盈利没有特别的野心!
  与其与主力做藏猫猫游戏!
  不如花点心思寻找有价值的品种!
  与其今天今天荐这明天荐那的狗皮膏似的误人钱财文章!
  不如多来点前辈你这样的文章!
  问题好东西总是不会多!
  真理也总是掌握在善于思考的人手中!

【 • 发布:在线网友  2001-06-27 09:19 】  
  莫大说的好,股票的好坏在于买入点。
  现在的上市公司的财务报表多多少少都经过“包装”,所谓题材和热点只不过也是……

【 • 发布:郭竞觉  2001-07-28 12:23 】  
  在五根大阴棒后再来谈谈“好股票的标准”,我想应有更深刻的含义。

【 • 发布:在线网友  2001-07-28 12:33 】  
  中国没有好股票,只有让你赚钱或亏钱的股票.

【 • 发布:郭竞觉  2001-07-29 18:22 】  
  唐飘朋友:
  这篇文章中大家所探讨的内容,是否有助于刚才我所提出的问题–《何为“劣”、何为“优”?》的探讨呢?

【 • 发布:鱼鹰  2001-07-29 20:43 】  
  呵呵,
  
  我来插一句:
  
  好股票是什么?
  好股票是从报表业绩看来很不值钱,
  而从潜在题材来看,会值大钱的股票.
  
  至于”价值”么,我认为更本是无法定量的东西,是全部因果关系的总合.
  心中有就有,没有就没有.

【 • 发布:郭竞觉  2001-10-13 21:22 】  
  sosme朋友:
  这篇文章有它的现实意义,我想应经常翻看的。
  对于好股票的标准,许多人都有不同的看法和观点。我前二年成功的运作了皖能电力,证明出它是一支好股票。今年我运作东方集团,虽然目前并未成功,但我想它将又一次成为我成功思路的一个真实例子。也将再一次成为价值投资理念的成功典范。

【 • 发布:sosme  2001-10-14 23:29 】  
  郭竞觉朋友:
  标准其实就是投资的依据
  当我们面对崩溃后的市场
  当我们想做一次能让自己信心十足的选择的时候
  我们会感到它是多么的重要

【 • 发布:knj  2001-10-15 02:17 】  
  好股票来自好环境
  好股票首先属于股民而不是客户,
  好股票必须对于股民有信誉有非常的透明度
  好股票必须有长远前景,必须让大家看得到希望
  从环境上看,中国的好股票的土壤只属于山东和深圳
  最糟糕的环境就是湖北河南和安徽
  从信誉上看,中国的好股票来自琼凶极鄂
  糟糕的还是湖北河南和安徽
  从股民的类别上看,机构喜欢上海本地,小股民中意深圳股市
  前者不希望别人赚钱,后者是群众天地
  研究股票不能简单研究所为的基本面
  其实这些都是最基本的基本面
  写给郭竞觉

【 • 发布:郭竞觉  2001-10-15 22:45 】  
  knj朋友说得好!
   “好股票必须对于股民有信誉、有非常的透明度
   好股票必须有长远前景,必须让大家看得到希望”
  但好股票还必需具备:
  有良好的资产质量、良好的赢利预期;
  有良好的产业结构、良好的销售市场;
  您说是吗?
  东方集团就具备了这些条件,因此我认为其是最完美的,它浓缩了股市的精华。
  我对您所说的“从环境上看,中国的好股票的土壤只属于山东和深圳,最糟糕的环境就是湖北河南和安徽;从信誉上看,中国的好股票来自琼凶极鄂,糟糕的还是湖北河南和安徽;从股民的类别上看,机构喜欢上海本地,小股民中意深圳股市;”观点持不同看法。
  我认为不应从地域上来判断股票的好坏,那是没有道理可言的。不知您是如何个说法?

【 • 发布:sosme  2001-10-15 23:47 】  
  “区域歧视”不应该成为我们选择股票的标准之一
  虽然有时市场的炒做热点让我们产生这方面的联想
  但这并不具有普遍的指导性、在逻辑上也毫无道理
  在这个问题上我同意郭竞觉朋友的观点

【 • 发布:knj  2001-10-15 23:55 】  
  对我来说这个是选择市场的一个根本
  选择市场要远远重要于股票

【 • 发布:在线网友  2001-10-16 00:08 】  
  琼凶极鄂的鄂不就是湖北吗?KNJ自相矛盾,而郭大虾和S****前辈也视而不见,委实有些意思。。。

【 • 发布:sosme  2001-10-16 00:14 】  
  选择市场与选择股票之间有根本性的联系
  为什么非要分得那么清楚呢?
  当你选择某个市场的时候不也就选择了那个市场的股票了吗?
  当然如果你选择国债、期货或其它的什么市场那就是另一回事了
  市场也许是股票整体的状态
  虽然它超越个体某只股票但根本的决定因素还是股票
  这种优先选择权当然有道理但也有缺陷
  如果只能进行一种选择的话我不得不认为你的赢面会大得多

【 • 发布:郭竞觉  2002-07-16 22:03 】  
  一年后再次翻看老贴,真是感慨万分!
  我运作东方集团已近两年,可革命尚未成功,还需多加努力!

【 • 发布:sosme  2002-07-16 23:11 】  
  
  再看老帖依然让人回味
  我们的思考模式或投资原则从来没有改变过
  
  我们还将继续思考……….

【 • 发布:keyuan8  2002-07-17 08:41 】  
  我是从公司角度思考,首先好股票就应当是一个好公司,是应当具备有核心竞争力的公司。这样的公司应当是创造财富的公司,也就是说用目前的税后利润扣除加权平均资本成本后仍然是赚钱的公司,应当是能够用好股东投资的资本的公司。
  这样的公司应当是非常注意科学技术是第一生产力的公司,注意科技人才的储备,注意新产品的开发,有自己的核心技术,生产工艺与设备先进,企业的产品处于成长期与成熟期,企业注意产品的寿命周期。
  这样的公司应当是在机制上先进的公司,特别是治理结构完善的公司,是讲诚信的公司,是不造假的公司,是不通过集团公司与股份公司的关联交易掏空股份公司的公司。这样的公司的市场占有率、销售增长率都处于较高的水平。这样的公司的市场表现应当是良好的公司,企业形象好因此大多数股东愿意投钱继续扩大生产的公司,公司具有继续增长潜力的公司(不是一股独大,一票否决,强行筹资)。
  最后,这样的公司定价合理,经过测算后的收益率大于市场平均利润。这样的公司最好的买进时机应当是公司在发展过程中,一次偶然的小失误造成利润的下降,因此股票价格大幅度下跌,或者因为某次系统性风险引起的股票价格大幅下跌,这时在远远低于其内在价格的地方买入股票。只要是具备上面条件的公司就是好公司,就可以买进,逐渐地将技术分析抛弃,不去过多的考虑市场表现。
  显然,这就必须开发出另一套数量分析的计算机模型,建立起崭新的套利理论与模型。现在,中国最重要的必须是建立起信用体系,包括美国市场,我认为这已经是证券研究的前沿课题。在中国要寻找出这样的公司很难、很难,但是这才是真正能够保证你资产长期稳健增长的正确道路。

【 • 发布:价值博弈  2003-10-12 11:36 】  
  
  关于“价值”的‘界定’
  
  关于“价值”的争论太多了,真所谓见仁见智,跟帖中不时地闪烁着“真理的光辉”。
  然而很遗憾的是,在‘价值’这面镜子里面,看到是众多不同的面孔。
  
  什么是价值?
  似乎感到无法找到确切的答案。
  因为它根本没有什么固定的答案,因为它存在于人们的内心深处,正如人们的火热的心一样
  价值是跳动的,变动不居的!
  
  众多的‘个体的价值观’象一条条小溪,它们的交叉处汇成一条主干流,
  这儿就是数百年来,掘金者苦苦追求的‘新大陆’,这里黄金遍野,金光四射!
  投资OR 投机的神话从这里演绎……
  
  老马的价值论不适合我们,它仅局限于经济学范畴,
  世界上存在千差万别的价值观,它们仅存在于某个小小的合理范围内,
  个体的人就是‘个别价值存在’的合理体现。
  
  什么是“低估的价值”?
  
  一个风烛残年、腰缠万贯的老翁,和一个风华正茂、身无分文的少年都可能‘价值低估’,你要哪一个?
  这似乎是区别“低估型价值投资者”和“增长形价值投资者”的一个有趣的标准。
  
  价值是‘客观的’,又是‘主观的’,是主观‘见之于’客观的人生游戏,无言而永恒的博弈……
  我们追求的价值究竟在多大程度上接近价值的“新大陆”?

【 • 原创:郭竞觉  2004-03-21 22:46 】  
  近来股票市场上好象又有点牛气,而本篇文章也首发近三年了,《好股票的标准是什么?》又该引起朋友们的探讨了,因此我想将该文章从新提上来,希望大家前后对照,看看以前的观点目前是否还值得借鉴!

【 • 原创:tanya800101  2004-05-21 22:30 】  
  我看我的任务就是不断翻这些经典老帖好了。

【 • 原创:多即是空  2004-05-21 23:36 】  
  三年过后,重读此帖,从长虹发展广厦蓝田到开放基金,价值投资——这个曾经的梦想,依旧是心中的痛!

【 • 原创:sosme  2004-05-21 23:46 】  
  多即是空君:
  
  痛是什么?
  是真正的思考
  是接近实质的探索
  是甘于沉默的寂寞
  
  痛到极处就是升华!
  
  用句套话:痛并快乐着………

【 • 原创:tanya800101  2004-05-22 04:06 】  
  我是股市小虾,虽然觉得股市仍然很黑暗,但至少比以前好。而且高风险也就有高利润,大家不都奔这个来的吗?股市的凶险也体味到了一些,但检讨还不够深刻,只希望有个不糟糕的结局。

【 • 原创:tanya800101  2004-05-22 04:09 】  
  希望被多指点,挨骂也好,少犯一次错误就多活了一回。

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